戴秀英:如何让群众不再看病难

戴秀英认真浏览热心网友的提问

解决农民看病难问题需要多方面齐心协力  

    [主持人]: 社区医院能解决老百姓看病的所有问题吗？

    [戴秀英]:这个问题很好，也是卫生部正在抓的工作，就是医院的定位问题。大医院治什么病、三级甲等医院治什么病、村医治什么病，现在定位有一点混乱。今年社区医院才开始起步，所以需要加强社区医院建设和人员的培养。温家宝总理在政府工作报告特别提出：突出抓好医疗卫生工作，第一个问题就提高加强农村卫生体系的建设。我认为最重要的是国家要加大对公共卫生体系的投入，加强对基层医疗设施的建设，加强对基层医疗卫生技术人员的培养，真正让农民做到“小病不出村，大病不出县”；让城市的居民“小病在社区、大病上医院”。

    [主持人]:网友问：我曾经听卫生部的一位官员表示，如今大家把怨气都撒在卫生部的头上，中国的医疗改革进程中最大阻力到底是什么？　

    [戴秀英]:老百姓看病难是全国性的难题，卫生部这两年做了非常大的努力。这两年，我们的政府对看病难问题投入很多，这五年政府将投入5亿解决农村的基础卫生设施、看病难问题。如果光指责卫生部，是不公平的，这是政府的职责、全社会的职责。涉及到卫生改革、多个高层次部门的协调、保障部、人事部、物价部、药监部、宣传部等多个部门。

    [主持人]:网友问：在农村新型医疗合作制度的推行过程中，还存在着什么样的弊病？　

    [戴秀英]:新型合作医疗是一项医疗改革，是由我国政府投入了很多，解决农民大病问题，这是非常好的政策。今年温家宝总理在政府工作报告说，新型合作医疗的试点要扩大到全国40％的县，农民投保的钱由20元上升到40元。我认为广大的农民收入比较低，只能保大病，最重要的是国家应该解决最基本的医疗保障问题。但我相信政府是为老百姓办事的，在建设社会主义新农村中，在实施“十一五”规划中，我们一定能够更早地实现这一目标。

我最大的心愿是使降低农民看病成本

    [主持人]:为什么您这么关注农民“看病难”？

    [戴秀英]:我一直从事农村医学的调查。2001年我承担了卫生部、世界卫生组织和国际抗癫痫联盟利用农村的初级卫生保障治疗癫痫病人的项目，这个项目现在已经推广到宁夏200万人群。我们培训乡村医生，卫生部给农民买单，为农民免费治疗。因为这个项目我经常下农村，我到了宁夏最贫困的地区西海固，看到农民家里一贫如洗、四壁漏风。宁夏可能有50万户农民年均收入不足千元，他们背着沉重的医疗包袱，看不起病。作为全国政协委员，我认为我有责任去帮助他们。

    [主持人]:您曾经提议少花钱看病，比如说出版了书籍供农民自病自医治，这可行吗？不认识字的老百姓怎么办？

    [戴秀英]:农民看不起病最主要的原因是收入低，中国有9亿农民，政府解决农民的收入问题需要一段时间，如果给每一个农民实行医疗、社会保障，政府暂时背不起这一沉重的包袱。作为政协委员，不仅要献策，还应该出力。我们调查4900户农民家里，家里没有任何医疗保健书籍。我们国家编写的农村医疗卫生手册，都是给基层卫生人员编的，农民的读物非常少。
　
    在调查中我们发现，农民的防病知识、卫生知识特别差，比如农村的一个家庭妇女夏天吃了馊饭，卫生意识比较差，没有去看病，她出现了脱水、高烧，因为收入低，她没有去找村卫生室和乡卫生员。等到病情严重，直接送到了县医院，结果一次花费了4700元，这一场病就把这个家庭拖向了贫困。在宁夏贫困地区的农民一家人的收入也就近千元，我们发现本来能够少花钱去看病，却花费了很多钱，还不算交通、住宿成本。所以我们认为应该专门给农民编一本书，由政府买单为农民防病保安康，发到每一个农户手里。

    网友问农民不识字怎么办？他们家里总有识字的，现在国家也在扫文盲，下一步我们准备把农民家里识字的人召集起来培训，让他们能够达到防病、识病和自我治病的方法。我们组织了宁夏30多名临床专家、医学专家、药学专家，给农民提供了一本单病种最低成本的治疗方案，供农民朋友选择。另外，每一个小病都有偏方，农民发现自己有病可以从书中看到什么病应该到医院去、什么病自己可以治疗。这些偏方是随手可以取得的，我最大的心愿是降低农民看病的成本。  

 戴秀英的著作《农民家中的医生》深受农民欢迎

如何正确看待医院乱收费

    [主持人]:当今社会，很多老白姓对医生这个职业有了新的看法，过去人们心目中的白衣天使，现在有的变成要钱不要命，有的变成了利益熏心，到底是医生变了，还是我们这个社会变了？您如何看待医生这个职业身上的职责？

    [戴秀英]:我是一名普通的医务工作者，我认为绝大多数的医务人员都是医德高尚、兢兢业业的，能够为老百姓服务的白衣天使。现在社会上对医生的一些误解我认为也是可以理解的。比如现在医院的收入一般分三块，政府投资那块很少，50％的收入靠药品，不到50％靠医疗服务收入。医改已经把大的医院推向市场，政府没有及时转变医院的补偿机制。因为医院是公立性的医院，需要政府支持，解决广大老百姓的基本医疗问题。“以药养医”是医院中的一个大头，所以就会导致这种现象。

    [主持人]:对于医院检查程序的高收费，您怎么看？

    [戴秀英]:这种现象主要是政府补偿不足，高精尖设备的引进是医疗水平进步的表现。在这个问题上，因为政府把医院推向了市场，医院要生存，现在还出来医疗纠纷、举证倒置。可以讲，医疗纠纷把医生推向了被告席，所以医生对自己过度保护。有的老百姓说：要想富，做手术，做了手术告大夫。

    医生在这方面也很压抑，医生本身就是全心全意为人民服务，医疗问题是世界的难题，我们三分之一的疾病不知道病因，很多的疾病，像恶性肿瘤、艾滋病没有好的办法根治。医学也在进步，希望群众们理解，医生不是万能的，去医院看病，医生并不是一定就能够治好。

戴秀英很认真地与主持人进行沟通 　

建议国家从源头上治理药价问题

    [主持人]:有网友问：据我所知道，很多大医院的医生和商人勾结起来向病人推销药品，彼此分赃，这是否属于小型商业贿赂，对于这种现象，您有何看法？国家将制定什么措施杜绝此类事情的发生？

    [戴秀英]:首先改变机制，我认为是最重要的，广大医务人员中有一些有这种行为。国家应该从源头治理，做到对每一个药品出厂成本利润进行分析，实行定价机制和药品成本、利润的改革。现在很多药品是厂家报什么价、政府批什么价。所有的医院只要不超过政府零售价，都是合法的经销。国家截止2005年10月份，已经连续降价了17次，让利老百姓350亿人民币，但是老百姓为什么没有感受到降价带来的实惠。原因是政府定价的药品仅占所有药品的不到10％，90％的药品都是由市场调节价进行的。在这个问题上，政府定价是主要原因。　

    [主持人]:这方面您有什么好的建议？

    [戴秀英]:首先国家要做全国性的调查，所有的药品现在都是巧立名目，比如换一个包装。农村一个农民家里没有什么收入来源，唯一的收入是到年底羊、鸡蛋、粮食能卖多少钱，一年下来也就是1200块钱。可是我对他吃的药品很吃惊，他只是心跳有一点快，所有检查都正常，吃的是维他乐克，七天要9块钱。我后来给他提供了一个同类的药，1块多钱100多片，可见农民卫生知识特别缺乏。医药品是特殊的商品，在药品面前，病人的自由选择度非常小，大多数药品都是从医院购买的。

    我建议国家从源头上治理，核实每一个药品的成本和利润价格，减少药品出厂的流通环节，流通环节越少，医药成本就压得越低，治理药品虚告定价和不合理用药。另外，药品要集中招标、集中采购、集中配送，真正让老百姓吃上低价格、保质保量的药。国家还要保证基本用药的生产，政府定价，直接配送到农村，减少中间环节。加大对医院的补偿机制，让公立医院真正成为公益性的事业，为广大的人民群众解决最基本的医疗问题。

戴秀英认真浏览热心网友的提问

解决农民看病难问题需要多方面齐心协力  

    [主持人]: 社区医院能解决老百姓看病的所有问题吗？

    [戴秀英]:这个问题很好，也是卫生部正在抓的工作，就是医院的定位问题。大医院治什么病、三级甲等医院治什么病、村医治什么病，现在定位有一点混乱。今年社区医院才开始起步，所以需要加强社区医院建设和人员的培养。温家宝总理在政府工作报告特别提出：突出抓好医疗卫生工作，第一个问题就提高加强农村卫生体系的建设。我认为最重要的是国家要加大对公共卫生体系的投入，加强对基层医疗设施的建设，加强对基层医疗卫生技术人员的培养，真正让农民做到“小病不出村，大病不出县”；让城市的居民“小病在社区、大病上医院”。

    [主持人]:网友问：我曾经听卫生部的一位官员表示，如今大家把怨气都撒在卫生部的头上，中国的医疗改革进程中最大阻力到底是什么？　

    [戴秀英]:老百姓看病难是全国性的难题，卫生部这两年做了非常大的努力。这两年，我们的政府对看病难问题投入很多，这五年政府将投入5亿解决农村的基础卫生设施、看病难问题。如果光指责卫生部，是不公平的，这是政府的职责、全社会的职责。涉及到卫生改革、多个高层次部门的协调、保障部、人事部、物价部、药监部、宣传部等多个部门。

    [主持人]:网友问：在农村新型医疗合作制度的推行过程中，还存在着什么样的弊病？　

    [戴秀英]:新型合作医疗是一项医疗改革，是由我国政府投入了很多，解决农民大病问题，这是非常好的政策。今年温家宝总理在政府工作报告说，新型合作医疗的试点要扩大到全国40％的县，农民投保的钱由20元上升到40元。我认为广大的农民收入比较低，只能保大病，最重要的是国家应该解决最基本的医疗保障问题。但我相信政府是为老百姓办事的，在建设社会主义新农村中，在实施“十一五”规划中，我们一定能够更早地实现这一目标。

　　[作者：佚名]
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